Путин Карлсону об истории, Украине, войне, переговорах и ответственности
Для кремлёвской пропаганды и СМИ интервью американского журналиста Такера Карлсона с Путиным стало не только удачным информационным поводом, но и настоящим подарком.
Причём использовали не только само интервью, но и приезд журналиста, его комментарии, впечатления и даже биографию. РосСМИ анонсировали интервью как событие мирового масштаба, показал мониторинг Media IQ. Прокремлёвский телеграм-канал Mash назвал его «главным событием мира прямо сейчас». Имя Карлсона стало на время едва ли не самым упоминаемым российскими медиа.
Бывший ведущий американского телеканала Fox News Такер Карлсон, известный своими правоконсервативными взглядами, в феврале прилетел в РФ с целью взять интервью у Путина. Он стал первым западным журналистом, которому удалось встретиться с российским президентом после начала полномасштабной войны РФ против Украины. ТАСС отмечает, что в последний раз интервью представителю западной прессы глава российской власти давал в октябре 2021 года – ведущей американского телеканала CNBC Хедли Гэмбл.
MediaIQ проследил, какие акценты расставила кремлёвская пропаганда, на что обратили внимание СМИ и что они предпочли не заметить.
Медиа отслеживали буквально каждый шаг и слово Карлсона, а сам журналист пафосно обещал открыть американцам глаза на то, что происходит в РФ и в Украине. При этом, по заверению журналиста, Белый дом дважды пытался сорвать интервью, что опровергла пресс-секретарь Карин Жан-Пьер. В итоге Путин в очередной раз повторил кремлёвские нарративы и озвучил свою версию истории, причём не только России, но и Украины, Польши, Великого Княжества Литовского.
Пересказ истории в версии Путина
После начала полномасштабной войны РФ против Украины Путин не единожды устраивал экскурсы в историю, точнее предлагал свои собственные фантазии на исторические темы. Не стало исключением и интервью Карлсону. Почти четвёртая часть двухчасового общения состояла из обвинений Путина в адрес различных исторических персонажей, привычных аллюзий с эпохой Петра I, деклараций о «правильной» истории Украины, Польши, и в общем Восточной Европы.
РосСМИ предсказуемо много внимания уделили этой части интервью, рассчитывая прежде всего на внутреннего потребителя информации и на оправдание перед потенциальным избирателем Путина войны против Украины.
На «очень глубокое знании истории», на которое «опирался» Путин во время интервью, обращает внимание пресс-секретарь Кремля Песков. В интервью программе «Москва. Кремль. Путин» он поведал о работе главы российской власти с архивными документами, что якобы формирует историческое мировоззрение, «основанное на конкретных знаниях». Пресс-секретарь заверил, что «историческая часть у западных зрителей, скорее всего, будет тяжело восприниматься», но обязательно будет «своя аудитория».
Путин воспроизвёл свою интерпретацию истории – начиная с Рюриковичей и древней Руси – и заканчивая нашими днями. Он изложил «новые детали» отношений РФ с блоком НАТО за последние 30 с лишним лет.
Карлсон вынужден был терпеливо выслушивать затянувшуюся «просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку» после фирменного опоздания Путина на два часа. Попытка перевести разговор на другие темы провалилась, и интервьюер узнал, что годом основания «российского государства» Путин определил 862 год, когда «на северо-западе страны жители Новгорода пригласили князя Рюрика из Скандинавии». Доказательством был назван мемориал в Новгороде, «приуроченный к 1 000-летию страны».
Вспомнил он и о монголо-татарах, которые «разграбили практические все города южной части, где был Киев и другие города… А северные города, они сохранили часть своего суверенитета, чтобы платить дань в Орду». В мифах Кремля в это время начало формироваться «единое российское государство», а «южная часть русских земель, включая Киев», тяготела к Великому Княжеству Литовскому, в котором «русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке». А украинцев стали убеждать поляки, которые хотели их ассимилировать, что они «не русские, а раз живут на окраине страны, то “у краинцы”».
Богдан Хмельницкий превратился в «человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной». Он писал в Варшаву с «требованием соблюдения» прав жителей «русских земель», потому что «тогда поляки притесняли украинцев». Дальше в истории по Путину Хмельницкому «не ответили», и тогда «он стал писать в Москву… с просьбой взять их под сильную руку московского царя». Глава российской власти выдал письма за документы, «в которых написано о желании украинцев присоединиться к Руси».
А «вернула себе все свои исторические земли, включая южную и западную части… Россия» во времена Екатерины II.
Путин не мог обойтись без обвинений на сей раз в адрес Ленина, который якобы не только «настоял на том, чтобы республики имели право выхода из состава Советского Союза», но и присоединил к Украине, «которой до сих пор не существовало…. Причерноморье, часть венгерских и румынских территорий». Далее Путин в очередной раз озвучил базовый нарратив Кремля о том, что Украина «искусственное государство, созданное по воле Сталина». Неоднократно повторяется тезис о том, что в Украине с РФ «фактически общий язык (там 90 % с лишним говорили на русском языке)… общая культура, общая история, общая религия, общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий».
Остальные «исторические факты», сообщённые Путиным Карлсону, по своей объективности не отличаются от уже упомянутых. Много внимания он уделил Польше, которая «сотрудничала с Гитлером», но несмотря на то, что «Гитлер упрашивал их мирно», отказалась отдать Германии так называемый Данцигский коридор, и тем самым поляки «вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них». Более того, Польша с Гитлером «вместе занялись разделом Чехословакии», которой Советский Союз очень хотел «помочь», но ему не позволили. Позднее по «протоколам Молотова-Риббентропа» часть польских земель «отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории».
Кстати, на мифическом сотрудничестве Польши с Гитлером и на передаче польских территорий «России» росСМИ предпочли не делать акцента, поскольку интерпретация Путина существенно противоречит принятому в РФ подходу к истории середины ХХ века.
Необходимо отметить, что сегодня РФ претендует на формирование «общих подходов» с Беларусью к истории, в том числе и истории беларусской государственности.
Кто виноват и что делать
Ещё одной темой для разговора, инициированной не интервьюером, а Путиным, стала мифическая экспансия НАТО. Карлсон услышал удивительную историю о том, что в 2000 году Путин, только ставший президентом, работал над улучшением отношений с Западом и даже «прорабатывал возможность» вступления РФ в НАТО. Однако американский президент Билл Клинтон заявил, что «сейчас это невозможно». Глава российской власти в очередной раз озвучил нарративы Кремля о нарушенных обещаниях не расширять НАТО натвосток, на которые Москва «закрывала… глаза до тех пор, пока не появились планы включить в НАТО Украину и Грузию». Он привычно обвиняет «политическое руководство Штатов» в том, что оно «подогнало Россию к черте, за которую мы уже не могли переступить». То есть, по мнению Путина, США виновны в развязанной РФ войне против Грузии и Украины.
РосСМИ акцентируют внимание на тезисах:
- РФ не планирует направлять свои войска в Польшу или Латвию, это европейские власти «раздувают российскую угрозу»;
- Войска РФ в Польше или Латвии «противоречат здравому смыслу» – это глобальная война, которая «поставит на грань уничтожения всё человечество»;
- но в то же время странам Запада было бы лучше договориться с РФ.
Российские медиа подчёркивают, что Путин много раз «просил» США перестать поддерживать терроризм на Кавказе. То есть ответственность за чеченские войны также возложена на американские власти, как и за взорванные «Северные потоки», что якобы «всему миру понятно… даже американские аналитики говорят об этом прямо». Но в то же время Германия, заинтересованная в функционировании газопроводов, об этом «молчит», «покупает СПГ втридорога», поскольку «сегодняшнее немецкое начальство руководствуется интересами коллективного Запада, нежели национальными интересами». Но миролюбивая РФ готова по оставшейся «живой-здоровой» одной трубе подавать газ в Европу.
Кстати, по утверждению главы российской власти, и в пропагандистской войне виноваты Штаты, которые «очень сложно победить», поскольку «они контролируют многие мировые СМИ» и являются «бенефициарами европейских медиа».
Кремлёвская пропаганда продолжает активно демонизировать «коллективный Запад», прежде всего США, выстраивая на контрасте образ РФ как страны, стремящейся к миру и всеобщему благополучию.
О войне против Украины
Предсказуемо много внимания как Путин, так и росСМИ уделили причинам так называемого «российско-украинского конфликта». И в этом глава российской власти обвинил американские спецслужбы, которые якобы спровоцировали «государственный переворот» 2014 года в Украине, ставший «одной из основных искр, запустивших этот процесс». В версии российского президента оппозиция под руководством США совершила переворот, «угрожала» Крыму и начала «операцию в Донбассе».
В разговоре об Украине рефреном присутствуют нарративы:
- «мы ни на кого не нападаем»;
- «войну начали они в 2014 году»;
- «мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить».
Кстати, Путин озвучил ещё одно основание для вмешательства – оказывается, последней каплей стало то, что в Украине «объявили русских не титульной нацией». Если бы этого не произошло, то «мы бы и пальцем не пошевелили». Не забыл он в очередной раз обвинить руководство Украины в отказе от участия в так называемых минских соглашениях. По его словам, РФ призывала остановить войну и реализовывать соглашения, а страны Запада «нас просто водили за нос».
Несмотря на заявление Путина о том, что своих целей в Украине РФ «пока не достигла», Карлсон рассмотрел готовность к «мирному решению украинского кризиса», которая его удивила. В то же время журналист не увидел агрессии в аннексии Крыма, который РФ «не уступит», и даже будет готова начать ядерную войну, чтобы не отдавать полуостров.
О диалогах и интересах
Исключительное внимание росСМИ уделили якобы договороспособности и миролюбию РФ. В отсутствии мирных переговоров, по словам Путина, виноват президент Зеленский, который декретом «запретил переговоры с Россией». Ожидаемо российский президент прибегает к привычной полуправде, поскольку на самом деле указ, подписанный Зеленским, не содержит запрета на переговоры, а только констатирует невозможность проводить переговоры с самим Путиным. В ходе интервью тема мифического украинского запрета вести переговоры поднимается не единожды с постоянным напоминанием, что РФ от переговоров «не отказывалась никогда».
Конечно, вспомнил Путин и о экс-премьере Великобритании Борисе Джонсоне, который якобы «сорвал» переговоры в Стамбуле и «уговорил» украинское руководство не вести мирные переговоры с РФ. Правда, позднее он заявил, что Киев «выбросил все договорённости по указанию Вашингтона». И поведал о поставках Вашингтоном оружия в Украину, без чего война закончилась бы «за две недели». Российский президент рассказал Карлсону о готовности «к длительному военному противостоянию» с Украиной, поддерживаемой США и «их сателлитами в Европе».
Кстати, в интервью всплыла тема ещё одних переговоров, на которых заострили внимание российские медиа. Речь идёт о ситуации с задержанным в РФ корреспондентом американской газеты The Wall Street Journal Эваном Гершковичем. Путин цинично заявил, что Гершкович может вернуться на родину, если спецслужбы США пойдут навстречу российским коллегам и согласятся на «равноценный» обмен. Вероятно, в контексте возможного обмена Путин вёл речь о россиянине Вадиме Красикове, осуждённом за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили. В интерпретации российского президента Красиков «из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита», причём не исключена вероятность того, что убийство совершено по чьему-то заданию.
На контрасте с враждебными и агрессивными странами «коллективного Запада» и Украиной в интервью Путина РФ предстаёт готовой к мирным переговорам и поискам компромисса.
О Такере Карлсоне и его приезде
Едва ли не больше, чем интервью, росСМИ уделили внимание приезду Такера и его впечатлениям об РФ и Путине. Высказался даже пресс-секретарь Кремля Песков, который заверил, что и «сама персона Карлсона, и его приезд в Россию, интервью с Путиным» – это событие, которое вызвало «особый… зашкаливающий» резонанс. Правда, прокремлёвские росСМИ и российские чиновники не напомнили аудитории, в отличие от либеральных медиа, о том, что после начала войны Карлсон в одном из своих шоу признал: «Владимир Путин начал эту войну… Он виноват в том, что мы видим сегодня в Украине».
Важнейшей темой для кремлёвской пропаганды стали «просмотры интервью» Путина. Утверждается, что разговор главы российской власти со скандально известным американским журналистом заинтересовал зрителей, иностранные СМИ и западных политиков. ТАСС обратил внимание на публикацию основателя Х Илона Маска, который перепостил интервью и написал, что тоже смотрит интервью с Путиным.
Российские чиновники буквально взорвались комментариями и эмоциями в ответ на интервью. Например, экс-президент Рф Дмитрий Медведев главным тезисом своего коллеги посчитал тезис о том, что «никакой Украины не было, нет и не будет». Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова сымпровизировала, заявив, что канцлер ФРГ Олаф Шольц посмотрел интервью Путина, и тем самым «ослушался приказа США».
РосСМИ предложили своему получателю информации множество материалов с подборками цитат и реакция известных людей на скандальное интервью.
Не забыли российские медиа рассказать и о восхищении Карлсона «умным собеседником» Путиным и РФ, которая «не занимается экспансией».
Выводы
Интервью Путина Такеру Карлсону дало возможность российским медиа вновь озвучить базовые нарративы Кремля. Глава российской власти предстал в образе профессионального, договороспособного политика. Готового, в отличие от своих оппонентов, разговаривать и договариваться.
Для своей аудитории росСМИ в очередной раз рассказали о вине и агрессивности «коллективного Запада», и о «нацистской» Украине, спровоцировавших, как в своё время Польша – Германию, РФ на крайние меры.
Для внешнего потребителя информации, причём как для американской, так и для европейской консервативной аудитории, посредством интервью настойчиво пытаются донести, что вся помощь, которая предоставляется Украине, «уйдёт в песок», и не принесёт никакой пользы. Причём как самому украинскому народу, так и западным странам.
В то же время интервью – это настоящее послание о готовности РФ к переговорам, впрочем, только на российских условиях. Момент для такого послания выбран крайне удачно на фоне:
- украинского контрнаступления, не увенчавшегося ожидаемыми успехами;
- зависшей помощи Киеву из-за трений между демократами и республиканцами в США;
- ближневосточной войны Израиля с палестинским исламистским движением ХАМАС.
А самое главное, в контексте выборов в США Путин пытается обратиться к части американской аудитории, косвенно убеждая сомневающихся отдать свой голос за нужного кандидата – Трампа. Демагогия российского президента о готовности к переговорам – это попытка напрямую обратиться к тем американским консерваторам, которые выступают против продолжения поддержки Украины.
Интервью дало возможность также продемонстрировать накануне российских президентских выборов поддержку политики Путина американским журналистом. И, конечно, немонолитность рядов и плюрализм мнений западных политиков.